Groupe membre fidèle

Magelmer a écrit:
Les groupes sont crées dans un but de respect la vie privée. En effet, toute personne ayant connaissance du forum pourrait s'inscrire (genre le petit copain ou des amis...) et lire tout??? Non désolé, ça on ne le veut pas.

Mais concrètement, en quoi ça l'empêche ? A moins que vous ayez en permanence les IP mises à jour des personnes en question, de toute façon qq qui veut s'inscrire le fera (Manue a évoqué le cas de la copine d'Axel, je crois ?). Et vous pensez réellement que c'est une barrière de qq messages qui freinerait les personnes qui en arrivent à ce stade ?

On parle d'excessif me concernant, mais ça l'est p-e un peu aussi ça, non ? Ou alors faut obliger à passer des seuils de 100 messages et valider par admin chaque inscription avec IP + mail (qui peuvent être détournés ) et demander un compte Facebook (qui ne soit pas un fake) pour vérifier que la personne existe. C'est volontairement extrême, mais je vois pas ce que ça empêche à qq de motivé pour fouiller. D'ailleurs il y a cbien d'inscrits réguliers qu'on voit jamais ? Je suis sûr qu'à l'image de ce qu'a fini par savoir Manue, il y a des gens qui ont pu le faire et on ne le saura jamais pour ceux que concernaient cette intrusion.

Tu vois le mal, là où il n'y en a pas. L'espace MF n'est pas un lieu fait de pouvoir ni de critiques des nouveaux membres, il est juste là pour avoir des avis sur la vie du forum et permettre de temps à autre de se confier sur des choses très très personnel.

Et pourquoi seuls les MF pourraient dire des choses avec une poignée de personnes de confiance ?

faire le rebelle sur le forum ne te permettrais pas de compenser ton effacement dans ta vie.

Tu remarqueras que je ne fais pas d'attaques personnelles Et hormis le fait que c'est très douteux comme analyse, c'est surtout erroné malheureusement. Mais bon, c'est plus facile de chager la mule sur moi que remettre aussi en question celles qui ont participé à faire dégénérer mon intervention.


Edit : j'ajoute que si je suis excessif, je suis curieux de savoir ce qu'on pense des interventions de Babou par exemple

Jahman a écrit:

Tu vois le mal, là où il n'y en a pas. L'espace MF n'est pas un lieu fait de pouvoir ni de critiques des nouveaux membres, il est juste là pour avoir des avis sur la vie du forum et permettre de temps à autre de se confier sur des choses très très personnel.

Et pourquoi seuls les MF pourraient dire des choses avec une poignée de personnes de confiance ?

C'est pas seulement le fait de se confier à des personnes de confiance, c'est juste que parfois on aborde des sujets qu'on aurait jamais parlé sans la présence de ce groupe.

bon je vais revenir au débat parce que le débat autour de laurent est très virulent et me montre des aspects de vous que je ne connaissais pas et que j'ai pas vraiment envie de connaitre.

J'ai une suggestion. puisque c'est le manque de transparence qui pose problème pourquoi les membres ne pourraient pas lire sans pouvoir commenter ?

Cependant, même après avis de So et Drenn, je vois pas en quoi il apporte, je veux dire pourquoi ne pas combiner MF et modérateur ? Pour moi, dans ce que j'ai lu c'est le même rôle.
SI le but est d'avoir un avis sur le forum et des suggestions, pour moi c'est le rôle des modérateurs.
Est ce que je me trompe ?

Après j'ai du mal à concevoir l'histoire de trucs très très perso parce que là ca fait vu de loin un peu clan des anciens.

Magelmer a écrit:

Jahman a écrit:

Tu vois le mal, là où il n'y en a pas. L'espace MF n'est pas un lieu fait de pouvoir ni de critiques des nouveaux membres, il est juste là pour avoir des avis sur la vie du forum et permettre de temps à autre de se confier sur des choses très très personnel.

Et pourquoi seuls les MF pourraient dire des choses avec une poignée de personnes de confiance ?

C'est pas seulement le fait de se confier à des personnes de confiance, c'est juste que parfois on aborde des sujets qu'on aurait jamais parlé sans la présence de ce groupe.

Soit, mais vous devez bien admettre que c'est très clanique. Les autres membres, dont certains s'investissent beaucoup, sont bien obligés de se faire violence pour abordeer des sujets persos sur le forum en lui-même, sans être en confiance avec chaque membre. Et pourtant, on a eu droits à certains sujets plutôt très douloureux, j'ai pas besoin de les citer

Sans "troller" ni flooder ni faire le rebelle, là honnêtement je ne comprends pas cette différence de traitement. Perso pendant six mois j'ai eu qq interventions un peu rentre-dedans p-e, mais j'ai essayé de me tenir, et pour moi aussi les sujets persos que j'ai évoqué ct pas si évident que ça. Parfois ct même parce qu'il y avait pas mal de douleur à libérer, et je n'en ai parlé qu'ici. Et vu ce que j'ai lu par ailleurs, je me doute que pour d'autres ce fut p-e encore plus difficile, surtt si elles sont là depuis moins longtemps.

J'en reviens à ce que je disais, je trouve ça dommage parce que ça permettrait à certains membres de mieux connaître ces "anciens" qui ponctuellement seront p-e amenés à parler d'un truc perso uniquement dans ce sous-forum privé. Se mettre à nu, ici on sait tous ce que ça en coûte et demande comme efforts. Ce serait d'autant plus touchant et apprécié j'imagine. J'ai pas de complicité particulière avec Béa (ni de rancoeur particulière auj non plus, pour précision), mais j'ai apprécié à mon modeste niveau qu'elle s'ouvre enfin et parle de son ressenti, de ses émotions. Ca la rendait humaine et plus accessible, et ça permet aussi de mieux comprendre ce qu'elle traverse. Pour la première fois (enfin dans mes souvenirs), j'ai senti qu'elle parlait d'un truc qui la touchait profondément et qui dépassait des anecdotes de vie. Et vraiment, j'ai trouvé ça bien de sa part, je me suis senti digne de confiance même si ça ne s'adressait absolument pas à moi ^^ Du coup ça me pousse plutôt à continuer à m'ouvrir.

Le but du forum c'est l'entraide comme on me le répète souvent, c'est aussi de se confier j'imagine, et je trouve vraiment dommage que ça puisse être coupé du reste du forum. C'est ce que vous avez de plus personnel et de plus riche à apporter aux autres. Votre vécu, vos émotions, vos sentiments. Bien sûr que ça regarde pas tout le monde, on a tous des amis/connaissances à des degrés divers et peu à qui on va raconter le plus intime. Mais si sur ce genre de forum certaines ne sont pas capables de s'ouvrir, ça biaise un peu le débat puisque d'autres n'ont pas le choix et doivent faire avec. Enfin je comprends tout à fait les raisons, je suis pas encore totalement idiot à 100% ( ), mais je trouve ça contre-productif pour le forum justement. Pour moi le CRLD à la base ct un échange ouvert et pas de possibilité de 'fuite' quand la confidence ou le sujet devient trop lourd à porter. J'aurais p-e posté beaucoup plus tôt mon sujet récent si j'avais eu que des personnes de haute confiance dans un cercle restreint. Mais du coup, en osant enfin le faire pour moi ça avait beaucoup de sens v-a-v du forum et des membres (comme quoi je suis pas qu'un rebelle, je fais aussi des gestes vraiment sincères et travaillait à ma rédemption ^^).

Ca je trouve que c'est un peu décevant. Je peux comprendre qu'un sujet soit abordé par MP, sur MSN (etc) comme dans la "vraie" vie parce qu'on préfère en parler à une personne en particulier. Après de se replier ainsi sur soi en petit groupe pour le très perso, je trouve que ça va à l'encontre de l'esprit qu'était le CRLD et des efforts que font beaucoup pour se mettre à nu !4!

Je reprends donc mon petit message quoté :

Les personnes faisant partie du groupe membre fidèle
ont accès à :
- un rang personnalisé.
- une sous-partie privée
avec l'équipe de modération où se discutent des idées pour le forum
ainsi que des sujets dont les membres n'ont pas forcément envie de
partager avec le reste du forum.

Pour faire partie du groupe
membre fidèle, il faut :
- Avoir 1000 messages + 1 an
d'inscription (membre actif).
- Une fréquence de participation,
soutien apporté aux membres et aux nouveaux jugés importants par
l'équipe.

Ces membres sont importants car ils ont pu voir le
forum évoluer en minimum 1 an et ont donc un avis sensé à donner sur ce
dernier.

Ces membres sont choisis par l'équipe sur base des
critères ci-dessus. Sur ce point, l'équipe s'engage à être la plus
objective possible.

Pourquoi 1 an d'inscription ?
Car ils ont pu voir le forum évoluer en 1 an et ont donc un avis sensé à donner.

Pourquoi 1000 messages ?
Car parfois, on est inscrits depuis plusieurs années mais on n'atteint pas 1000 messages et je (et l'équipe) estime qu'en 1000 messages, on a eu le temps de connaitre à fond l'histoire du membre.
Ce n'est donc pas une course aux messages.

Pourquoi un rang personnalisé ?
Pour le fun (c'était avant tout pour ça), mais aussi un rang qui définit les principaux traits de caractère du membre.

Pourquoi une fréquence de participation pour ENTRER ?
Car un membre qui poste tous les 36 du mois, ce n'est pas un membre "fidèle", c'est quelqu'un qui passe après les joies exprimées, après les larmes déversées.

Pourquoi un soutien apporté aux membres ?
Car c'est la BASE de ce forum, l'entraide, le soutien. Si on ne sait pas soutenir les autres, ça sert à rien de vouloir devenir MF.

Pourquoi un soutien apporté aux nouveaux ?
Car quand vous êtes arrivés, vous étiez nouveaux et vous avez aimé qu'on vous aide, vous aussi. Alors rendez-leur la pareille, simplement. Ceux qui en sont capables peuvent devenir MF.

Pourquoi une sous-partie privée avec l'équipe de modération où se discutent des idées pour le forum ainsi que des sujets dont les membres n'ont pas forcément envie de partager avec le reste du forum ?
* les idées pour le forum : car parfois, avec l'équipe, nous ne parvenons pas à nous mettre d'accord sur un sujet. Nous aimerions donc avoir aussi l'avis de personnes qui sont là depuis longtemps et en qui nous avons confiance = les MF.
* les sujets "très" perso : car on a parfois envie d'en parler qu'à un petit groupe de personnes à qui on fait confiance. Et car on n'a pas forcément envie de se répéter par mail, MP, facebook à chaque fois. Question de facilité, de vie privée, de confiance.

Là-dessus, je pense avoir répondu aux questions.

Accorder un rang personnalisé aux membres actifs ?
L'équipe aurait pu répondre positivement à cette demande si elle avait formulée de manière adéquate. Mais demandée comme ça, c'est non.
Nous vous invitons donc, Laurent et Chris à reformuler cette demande dans 1 ou 2 mois et nous y réfléchirons ensemble

J'aimerais rajouter qu'à chaque fois qu'une décision est prise, j'en informe le forum en écrivant à la fin de mon message : si vous avez des questions, remarques ou suggestions, elles sont les bienvenues.
Jamais vous n'avez fait de remarques, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même.
Nous avons toujours laissé la discussion ouverte.

En général, nous prenons les décisions uniquement avec l'équipe, parfois avec les MF et parfois également avec tout le forum.
Ca a toujours été comme ça et cela ne changera pas.

Pour résumer enfin,

Nous ne supprimerons pas le groupe MF car la majorité du forum n'y voit pas d'inconvénients. Et vu que nous sommes en démocratie, la majorité l'emporte.

Nous avons écouté vos demandes et y avons sérieusement réfléchis et longtemps. Voilà notre décision.

Voilà, je pense que nous avons fait le tour

Si vous souhaitez continuer le débat, je suis bien sûr ouverte à vous écouter.
Mais lisez ce que j'ai écrit et sachez qu'on ne reviendra pas sur notre décision dans l'immédiat.

J'espère pouvoir clôturer ce sujet très bientôt et que la vie du forum reprenne de manière sereine

Je ne comprends pas bien ce message en fait. Parce que ça ne participe pas vraiment au débat, ça ne fait qu'expliciter qq points déjà décrits par ailleurs ou, certes, intégrer qq réponses à des idées lancées par certains. C'est très carré, mais je ne vois pas vraiment le "débat" et les réponses à des points précis ou l'implication (perso ou en tant qu'admin ou réponse collective de tel groupe),si ce n'est pour la ccl et le maintien du statut. Ce qui est clair, mais ce qui à mon avis ne représente plus vraiment le coeur du débat, il y a d'autres interrogations (et je parle pas de moi) qui ont été soulevées, des remarques, des ressentis.

On me dit que je suis agressif soit, mais je trouve qu'il y a des réponses très séches ou inexistantes, à part 'intégre-toi !!!' ou 'faut laisser le temps', à celles qui peuvent avoir du mal à s'intégrer, ou même à se livrer. Je trouve qu'en tant que communauté, et en tant qu'admin, modo ou "MF", il y aurait p-e de la bonne volonté à montrer là aussi dans la même mesure que pour souhaiter la bienvenue. Il y a sans doute du débat à avoir et autre chose à apporter que ce genre de réponses postées jusque là, afin d'aider les gens (but du forum, donc) et de fédérer tout le monde autour de qqch.

Encore une fois, ce n'est que mon avis, mais bon pour moi cette réponse tombe un peu à côté parce qu'elle répond pas aux vrais enjeux... c'est juste une justification développée de l'existence du groupe (je ne le critique pas), mais je crois qu'il y a d'autres choses à dire. Ou alors dans un autre sujet si vraiment on veut tout compartimenter, mais je trouverais bien d'y répondre, et je ne le dis pas spécialement pour moi qui suis un peu à part et qui après avoir "donné" sait recevoir s'il le faut, être puni, etc.

Pour la partie "très, très perso", j'ai p-e été pompeux, mais il y avait du ressenti derrière, formulé de façon polie je crois. Ca n'a eu aucun écho à part de réécrire ce que Margaux (je crois, dsl si ct pas elle) avait déjà posté, donc un élément déjà connu. Ct un débat plutôt de "fond", p-e pompeux et chiant, arrogant, mais avec des idées. Et c'est une réponse sur la forme essentiellement, et très brève. C'est un exemple parmi d'autres.

Mais de tte façon à moins qu'il y ait débat calme (notamment de mon côté, bien sûr, je sais) qqpart sur ces questions de fond, je ne vais pas m'entêter en ce qui me concerne. Parce que de débat, il n'y en a pas

En même temps, je ne vois pas comment tu voudrais que l'on te réponde différemment de toute façon en sachant que tu ne réponds à aucune des questions qui te sont posées mais ne cesse de répéter encore et encore les mêmes choses... Je ne vois pas pourquoi ça irait dans un sens...

Je me doutais que tu trouverais la réponse de Manue trop carrée... et en même temps, je te trouve bien contradictoire, car au tout début de ce débat, c'est toi qui as demandé quels étaient les critères exacts et qui remettais en cause ces critères.. Ils sont ici bien définis et cela ne te convient toujours pas...
Je ne pense pas que quoi que ce soit te convienne sur ce forum, donc je ne pense pas que les gens doivent continuer à répondre à ce débat qui ne mène à rien puisque c'est un véritable dialogue de sourds (sachant que tu ne réponds qu'à ce qui t'intéresse)... je crois que les membres et l'équipe d'admin sont tous usés par ce débat totalement inutile et personne n'a franchement envie de continuer à perdre son temps sur ce post...

Dans tous les cas, je pense que la réponse de Manue satisfera les membres qui n'avaient pas encore bien compris le groupe MF.. parce que si certaines personnes n'aiment pas les choses carrées, d'autres savent les apprécier pour avoir des repères... on ne peut pas faire fonctionner un forum sur les envies d'une seule personne!

Donc si tu veux continuer le débat, il est probable que tu le fasses seul si j'en crois les échos que j'ai eus!...

Drennao a écrit:En même temps, je ne vois pas comment tu voudrais que l'on te réponde différemment de toute façon en sachant que tu ne réponds à aucune des questions qui te sont posées mais ne cesse de répéter encore et encore les mêmes choses... Je ne vois pas pourquoi ça irait dans un sens...

A quoi veux-tu que je réponde ?

Edit : ah, désolé mais je n'avais pas vu ton message d'hier Drenn, tout simplement.

Quand à vos questions, j'ai au contraire répondu à So. Je répéterai ceci, qui était une chose parmi d'autres :

Au sujet du forum, ça date du 30 septembre : "je ressens l’envie de pouvoir à nouveau partager certaines choses, livrer mon point de vue et échanger. Parfois, tout du moins [...] J’aime toujours autant écrire, et c’est peut-être l’une des raisons de ce retour. Le CRLD fut le seul forum à me permettre ce type d’échanges et d’introspection."

Babou je lui ai répondu aussi, le samedi 27 mars à 20h47, mais p-e ne me lit-on pas :

Au cas où tu ne l'aurais toujours compris, je suis revenu sur la pointe des pieds sur ce forum, en faisant de vrais efforts pour me réintégrer, pour laisser couler certaines remarques, pour essayer peu à peu de reparler de moi et m'ouvrir, pour essayer aussi d'apporter ce que je pouvais. N'étant pas en relation ni salarié en ce moment, j'ai forcément moins de choses et tracas à raconter à ce niveau. J'ai des intérêts qui font qu'a contrario j'ai essayé de faire vivre d'autres parties, moins liées à l'idée de couple en elle-même. J'ai fait tout cela avec de plus en plus de 'plaisir' et de sincérité. Etre un homme ici reste difficile, surtout quand effectivement on ne voit pas la vie et les gens de façon très caricaturales et stéréotypées, et je n'ai évidemment pas un statut tout à fait classique en raison de mon passif que j'assume. Mais alors à quoi bon me débannir si les dés sont pipés ? J'ai cru, à tort, être réintégré pour ce que je suis et en toute connaissance de cause de ce dans quoi je peux tomber. J'ai fait de nombreux efforts, y compris en participant à des tchats ou des jeux, en passant régulièrement parce que j'apprécie certaines personnes ici, que je suis attaché au CRLD et que j'apprécie de pouvoir échanger sur certaines choses.

Drennao a écrit:Laurent, je ne devrais même pas prendre la peine de te répondre parce que tu ne réponds pas à nos questions... Babou t'a posé une question, je te l'ai posé à plusieurs reprises également, Sophie te la repose également... et encore une fois, tu ne réponds pas!....

J'y ai répondu dès samedi et je l'ai dit dès mon retour, preuve que vous ne me lisez pas ou ne retenez que les propos que vous jugez excessifs

Drennao a écrit:mais il se trouve que ça a très bien fonctionné de cette manière et à lire les commentaires de membres non-MF, il semblerait que cela ne gêne que toi (et Chris)... Les membres non-MF auraient pu profiter de ton coup de gueule pour exprimer leur propre mécontentement, mais il se trouve que ce n'est pas le cas... au contraire, ils expriment un certain agacement à tes propos qui semblent mettre la pagaille là où tout roulait bien pour l'ensemble du forum.... à l'exception de vous deux... et c'est parce que ça dérangeait deux personnes que le débat a été ouvert, je pense que cela reste assez démocratique comme façon d'agir!

Il y a pourtant eu qq ressentis de postés

mariel8 a écrit:
Après j'ai du mal à concevoir l'histoire de trucs très très perso parce que là ca fait vu de loin un peu clan des anciens.

biscotte a écrit: En tant que membre "non fidèle" je trouve que ça fait un peu ségrégation. Mais ça ne m'empêche pas de parler avec certaines d'entre vous.

Ben je pense que je m'explique au-dessus, mais il va falloir me montrer de quelle manière l'équipe d'admin donne les clés du forum à un petit groupe?!...
En aucun cas nous n'avons un pouvoir sur le forum... et comme il a été dit, il faut arrêter de comparer le forum à un remake du 3ème reich!!..

Je trouve ton comportement ambigu déjà, puisque tu viens répondre à la place des administratrices. Et sauf erreur de ma part, vous vous consultez pour les oritentations du forum, des idées, etc

Le "3e Reich" ? Joli point Godwin... Même si tu ne reprends que l'expression de Lawrie, je ne vois pas ce que cet épisode de l'Histoire peut avoir comme analogie dans mon discours, mais passons.

Comme a dit Sophie, le forum évolue avec le temps, ce qui est tout de même bien normal... J]'ai expliqué plus haut les raisons premières de la création de ce groupe... mais par la suite, NOUS avons suggéré davantage de choses, nous les MF.... ce qui a été discuté et accordé... Je ne pense pas que si l'équipe d'admin avait alors fait une annonce sur le forum pour expliquer que les MF avaient à présent une rubrique dans laquelle ils pouvaient dire des choses à l'abri des regards des autres membres, ce serait forcément bien passé...

Pourquoi ce serait mal passé ?

Si j'en crois la réponse des "autres", tu es le seul à le ressentir de cette manière!

Lire notamment les personnes que j'ai citées et Chris

Et si tu n'as pas encore perçu cet aspect, c'est que malgré la durée que tu as passé sur ce forum, tu n'as pas encore compris comment les membres fonctionnent au début et comment ils évoluent... L'équipe d'admin est très à l'écoute des besoins et des ressentis de ses membres, ce que tu ne sembles pas faire, tu sembles t'attacher davantage à l'aspect organisationnel du forum, que les membres ne voient pas quand ils s'impliquent sur le forum.. comme l'a fait remarqué Lawrie... C'est toi qui gâches le côté naturel des choses à mon sens...

Ce que je ressens surtout, c'est que ça n'a jamais posé de problème particulier quand tout le monde était "ensemble" et que ça offrait un panorama plus complet du forum et de ses membres.

Et si tu penses qu'il y a tant de choses que ça à faire pour aider à l'intégration et la confiance générale, pourquoi n'ai-je encore jamais vu une de tes suggestions dans la boîte à idées?

Des propositions j'en ai faites en tant que modérateur notamment. Je suis revenu récemment, et comme je l'ai dit plutôt sur la pointe des pieds. Mais des idées j'en ai qq unes et je commençais à les soumettre. Le jeu que jai proposé avait un but très ludique, mais c'était une façon pour moi de m'impliquer. De la même façon, j'ai noté dans mon message que selon moi en s'ouvrant et en donnant à voir de soi, ça peut créer un climat de confiance. P-e ai-je tort, mais c'est en tout cas un point de vue exprimé posément et une piste parmi d'autres. Je l'ai dit au-dessus, je suis prêt à débattre calmement, justement, de mon point de vue sur l'intégration et les choses comme ça. Après j'aimerais être lu de façon exhaustive et correcte, parce que ça ne semble pas vraiment le cas.

je n'appelle pas cela être très franchement anti-démocratique...

Encore un mot que je n'ai pas utilisé. Je suis p-e agressif et pompeux, mais franchement en venir à colorer mes propos de 3e Reich et d'anti-démocratie, c'est pas sérieux.

Je trouve que tu te contredis totalement... tu parles de ne pas forcer les gens à participer, à parler... et là, tu dis que l'on DEVRAIT se livrer...
Pour moi, la confiance ne se base pas uniquement sur le fait de se livrer... il faut respecter chaque personne, certaines personnes n'aiment pas du tout se livrer, je ne vois pas en quoi ce serait judicieux que de forcer ces personnes à se livrer..
Et c'est là où tu te trompes... tu dis précédemment que l'on force les gens à faire ceci ou cela pour cohabiter avec le groupe MF... c'est totalement faux.. car justement, s'il n'y a pas de critères précis pour entrer dans le groupe MF, c'est parce que c'est basé sur la confiance... je ne vois pas en quoi nous pouvons mesurer la confiance!...

Non, puisque je ne parle pas des membres mais des admins/modos au départ, éventuellement des MF puisque l'on débat de ce groupe. Je voulais dire par là que je vois certaines personnes parmi ces groupes qui ne parlent jamais ou très, très peu, de ce qu'elles sont, de ce qu'elles ressentent, de leur vie. Ou alors énormément par anecdotes du quotidien qui ne permettent pas vraiment d'apprendre à mieux les connaître. Je ne vise pas à forcer dans l'absolu et créer un quota de confidences, mais simplement à dire qu'un effort sur soi ponctuel pour s'ouvrir, partager et donner à voir un minimum de son ressenti ou son vécu, ça peut aider des gens mais ça instaure aussi un climat différent. On parle de gens "investis" et justement, moi je trouve qu'il y a des gens fort peu investis pourtant dans ce qu'ils donnent à voir, et qui se "cachent" au final et ne se dévoilent pas du tout ou fort peu, alors qu'ils estiment devoir jouer un rôle moteur. Et p-e qu'au lieu d'aller chercher la confiance et un endroit sécuriser, on pourrait essayer de sécuriser créer la confiance sur le CRLD en lui-même, non ?

Ah bah là va falloir que tu m'expliques où tu as vu ça???..

Littlemiss dans un sujet "ma vie" ou qqch comme ça, quand une fille a commencé à mélanger sa vie, couple, boulot, etc. Désolé pas encore retrouvé le sujet, mais elle ct faite taper sur les doigts pour avoir oser mélanger le côté relation et sa vie (ou le boulot) dans un sujet du sous-forum bien précis où il faut pas mélanger

Ben non, je ne suis pas d'accord... aussi petite que soit la communauté crldienne, il faut des règles... si l'on commence à dire "ok, je veux mon pseudo en rose fluo"... comment pouvoir respecter une gradation des groupes dans ce cas-là... gradation que TOI tu dénigres, mais à voir les réponses des autres membres, ce n'est pas le cas de tout le monde!

Ce sont des exemples, je veux dire par là qu'on peut très bien avoir une charte, des règles, des gens qui encadrent, mais faire preuve de souplesse. Avoir un groupe admin, modo, membre, MF puisque c'est le cas, et accorder à qq un sous-pseudo. Il est évident que lorsque je dis blanc à pois rouges, c'est un raisonnement par l'absurde et à l'extrême (puisque techniquement impossible !) afin que ce ne soit pas évidemment pas pris au pied de la lettre.

Encore une fois que tu sembles seul à ressentir... Je ne vais pas me répéter ni reciter ce que j'ai déjà cité!

Encore une fois que nous sommes plusieurs à ressentir... Je ne vais pas me répéter ni reciter ce que j'ai déjà cité!

Quelle hypocrisie que de dénigrer à fond un groupe et faire tout pour y entrer!

Je rappelle qu'au départ ct pour avoir un sous-pseudo. Relis le sujet tu verras que même Littlemiss sur le coup a dit en gros 'je te fais ça en 2 mns'

je n'ai pas le sentiment que tu fasses le moindre effort pour intégrer les nouveaux.. d'autant que je me souvienne, je ne te vois que répondre sur des posts de personnes déjà intégrées au forum... je ne pense pas que tu sois un modèle en matière d'intégration des nouveaux, donc je trouve ça un peu gonflé de ta part d'aborder cette problématique!

J'essaie de répondre en ayant le sentiment d'apporter qqch à la personne. Qd je n'ai pas ce sentiment, je me sens trop peu 'intéressant' même si moi aussi je peux lâcher un 'courage' ou autre tout à fait sincère, mais je me sens beaucoup plus utile quand j'ai qqch à dire. Je n'ai pas tout vécu, je ne suis pas une femme donc il y a des choses que par pudeur je respecte et n'aborde pas (les fausses couches, celles qui ont pu être battues, les avortements, certains trucs sexuels/intimes féminins que j'évite même de lire dans ce dernier cas). Mais je pense avoir contribué un minimum en répondant parfois à Lawrie, Mariel, Agota (que je ne connaissais pas me semble-t-il), Fay, à toi Drenn que je connaissais mais moins bien, Sanyou qq messages aussi je crois, enfin je n'ai plus tous les pseudos en tête et pas la prétention d'être celui qui aide le plus ou intègre le plus. Où ai-je prétendu être un "modèle" ? Pour autant, je pense avoir le droit d'en débattre dans le cadre des MF et de votre rôle d'intégration. On m'a dit qu'on pouvait discuter et débattre, donc je donne mon avis, et ça ne me dédouanne pas du fait de devoir y participer et faire sans doute mieux.

Faut se forcer à se mettre à nu?.... Et Chris qui dit clairement que ce n'est pas son caractère que de se forcer à le faire, faut qu'elle le fasse également? NON, je ne pense pas! Tu te contredis totalement!
Et dans ton cas, c'est tout ce que tu réussis à faire, te mettre à nu, parler de ta petite personne.... mais je te vois beaucoup moins aller vers les autres, j'y ai fait attention en cette période de coaching, observer un peu les uns et les autres pour voir qui pourrait bien être le coach de qui... Et si tu n'es pas mon coach, je ne vois pas de qui tu peux l'être, car j'ai regardé tes messages et en dehors d'une ligne genre "ah bah c'est positif tout ça" dans le post de je ne sais plus qui, il n'y a des réponses que chez moi!... La personne que je coache va avoir bien plus de mal à me trouver vu les réponses que je fournis à chacun!
Donc encore une fois, belle hypocrisie je trouve!

Le mot "parfois" t'a échappé je crois Tu ne saisis pas les nuances de mes propos, bien que p-e mon agressivité en soit la cause. Je parle là encore du rapport à l'intégration et de celles qui ont un rôle au-dessus des membres et surtt de celles qui se dévoilent fort peu. Je disais simplement que parfois oser franchir le cap peut amener les autres à mieux comprendre la personne, mieux la connaître, avoir un rapport différent aussi. J'ai cité l'exemple de Béa qui m'a interpelé...

Hypocrisie de quoi ? Je parle très peu dans mon sujet justement. Et il s'agit d'une période très particulière où c'est vrai j'avais besoin de me recentrer sur moi, pour les raisons décrites dans mon sujet au niveau du boulot, d'Alice, etc. Moi j'ai été très clair avec Margaux, je lui ai dit que je n'étais pas sûr que ça tombe dans la bonne période mais que vu qu'il semblait manquer de monde je voulais bien tenter l'expérience. Après je vais être franc, j'avais l'esprit préoccupé et pendant une poignée de jours je pense avoir un peu oublié cette histoire de coaching. Je ne dis pas que je n'ai aucun défaut ou aucune faille

Je suis p-e agressif, mais il y a des lectures très partiales et fort peu objectives. Au moins tu as débattu, et je suis désolé de ne pas avoir vu ton message jusque là Je précise que je réponds par politesse puisque mon absence de réaction a p-e pu te heurter, mais je n'attends rien de particulier, c'est devenu de la discussion maintenant pour moi ce message là. Enfin je voulais aussi me "défendre" parce que le côté 3e Reich etc, ok je l'ai p-e pris à coeur et ç chaud, mais je sais encore faire la part des choses entre une discussion sur l'organisation d'un forum et apparenter des admins à un gouvernement nazi oO

Viens faire un tour sur mon forum, tu verras ce que c'est que de s'énerver..

Mais comme je l'ai dit, mon forum et certains des plus gros forums francophones (hardware.fr dans le top 3 mondial, pour ne pas le citer) sont parfois d'une horreur sans nom, donc justement même qd je pète un cable ça fait malheureusement partie des choses de la vie et surtt du net qui arrivent. Ici on débat très peu donc c'est plutôt une mer d'huile. Et les forums majoritairement masculins où ça peut parler de politique, de la vie en général qd ça part en vrille, ça fait pas semblant.

Extrait d'un de mes charmants forumeurs, le sujet entier n'est quasiment parti que dans ce genre d'embrouilles après une attaque personnelle du fameux Jack :

Jack n'est de toute façon qu'une sale raclure il fait toujours tout pour que ceux qu'ils n'aiment pas dégagent et leur met des batons dans les roues. Putain adjo un Mouton quand je lis ses posts qu'on soit d'accord ou pas d'accord sont autrement argumente que les tiens.

lol ça fait trop la pleureuse qui vient chercher du soutien en forum. Tactique habituelle d'un gars qui n'a pas de répartie...

Oh oui j'ai besoin de beaucoup de soutiens. Mon seul souhait c'est que tu dégage.

Etc. Ou mieux encore, hardware.fr, la politique US et l'énervement version idéologique envers un français néo-con immigré aux US qui goûte la douceur de la droite de la droite US :

Quel ramassis d'inepties ! Oui les tea partys sont formes de groupes racistes appelant a la suprematie blanche et chretienne. elles n'existent qu'a cause de la presence d'Obama , ce noir, a la tete des USA. On a jamais entendu parler des tea parties avant, la seule raison de leur existence c'est qu'il ya un maximum de david crockett avec leur queue de raton laveur qui n'ont pas supporte l'election d'un noir a la tete de leur pays.

Oui ce sont des violents et ils le deviendront de plus en plus , surtout si tout confirme qu'Obama sera reelu. Les elections de mi mandant seront un bon test pour voir le soi disant pacifisme de ces fachos. M'etonnerait pas qu'il tente de l'assassiner, c'est exactement le meme genre de mouvement qui a assassine Kennedy. La difference c'est qu'a l'epoque de Kennedy , ils avaient encore beaucoup de lien avec des gens influents , maintenant c'est beaucoup moins le cas. et c'est d'autant plus inquietant car ils sont aux abois et c'est toujours le genre de groupe qui n'hesitera a faire un grand feu d'artifice avant de disparaitre.

T'es honnete avec personne ici , meme pas honnete avec toi meme et tes ideaux ! arretes de tourner autour du pot et dis le tres simplement : je ne supporte pas qu'un noir soit a la tete des USA ! car tu peux inventer toutes sortes de raison plus que fallacieuses pour cacher ta haine raciste ...ca ne changera rien , on sait quel genre de gars t'es...les tea partys , ce sont les resurgences du klux klux klan et de divers groupes fachos et racistes, un genre de baroud d'honneur malsain pour essayer de defendre ce qu'il reste a defendre de la culture blanche et chretienne (alors qu'il n'y a rien a defendre dans le fond , personne n'est en danger ).

Ben mince alors, un expatrié français aux US qui vient sur HFR justifier l'assassinat de Obama.
On te savait de droite extrême, ou plutôt carrément d'extrême-droite, on n'aurait pas penser que tu irais si loin.

On se demande pourquoi de tels propos ne sont pas interdits...en grattant un peu on devrait surement arriver à lui faire dire des horreurs sur la Shoah...

Ca ct le soft, après on en vient directement à des "je t'emmerde", "pourriture communiste", les "juifs sont supérieurs aux autres", etc . Alors oui, le "vrai" pétage de cable haineux n'a rien à voir avec ce que peuvent faire certaines personnes ici, c valable aussi pour moi je crois. Je l'ai tjs dit d'ailleurs !4!


Bref tu as raison, une fois qu'on aura fait le tour de cette question, l'important est de participer, aider et proposer. P-e que je ne le fais pas assez ou qu'en étant revenu de façon un peu timorée je n'ai pas encore osé totalement reprendre une vraie place.

Désolé si j'ai été agressif ou si j'ai pu donner certaines impressions d'arrogance, de colère, etc. Il y a des propos que j'assume néanmoins sans problèmes, et je note quand même que je ne suis pas le seul à être borderline. J'aimerais aussi qu'on respecte le fait que moi aussi je suis attaché à ce forum et au fait de pouvoir partager. J'ai apprécié de pouvoir répondre à Romain tt à l'heure par ex, pkoi je ne sais pas, d'une façon différente de So je fctionne aussi pas mal au ressenti et au feeling, moi qui était en mode mutisme depuis ce we ça m'a donné envie sans jamais penser à ma gueule [sauf que p-e on allait se demander ce que je foutais là à rien dire de la journée puis répondre qu'à lui] d'essayer de lui apporter qqch, j'aimerais même pvoir lui dire vas-y décroche et sois heureux, mais malheureusement c bcp plus compliqué que ça et seul lui a la clé ^^ Si je suis ici et revenu ici c'est pour des raisons précises, que j'ai énoncées dès septembre et encore samedi. Je fais sans doute encore mal les choses, mais je ne joue pas les rebelles ou ne cherche pas l'attention centrale en me donnant en spectacle, la preuve j'ai été plutôt calme pendant six mois. J'ai parfois tendance à me monter un peu la tête qd on me titille, et je ne cache pas que votre façon de répondre et vous substituer à Manue pour peu à peu m'amener à dire des choses que je ne pensais pas ou ressentais pas m'a bcp provoqué émotionnellement. Sans doute que oui, j'apprécie de ne pas être un forumeur purement lambda et d'avoir la satisfaction de qq trucs personnalisés. Mais justement pour moi c'est une petite communauté donc qqch d'assez maléable et interactif.

Pour le bien de ce forum, je pense qu'il est préférable de poursuivre par MP au besoin. Pour le reste (propositions, idées, etc), je réfléchirai. Moi le forum j'y reste pour le moment et je ferai avec les à-côté tant que je peux, mais si moi je déplais faudra aussi faire avec

Bon, je pense que pour le sujet du membre fidèle, on est ok (enfin toi tu l'es pas, mais soit, la décision a été prise), donc on va s'arrêter là.

J'ai 2-3 trucs à ajouter avant de terminer.

Drenn peut répondre si elle a envie de répondre, en aucun cas elle ne se substitue à quiconque.

Je n'ai pas tappé sur les doigts de Magenta quand elle a parlé de son couple dans ma vie. Je lui ai expliqué pourquoi on ne voulait pas de ça.
Magenta, si tu t'es sentie agressée ou autre lors de ma remarque, je te prie de venir me le dire.

Tu as cité des personnes mais elles n'ont peut-être dit qu'une phrase sur l'intégration dont une parle, n'ont pas écrit un pavé comme toi, donc sont consentantes au groupe MF, vu que c'est de ça qu'on parle.

Obliger des gens à parler, des modos ou admins à parler, jamais je ne l'ai fait et jamais je ne le ferai avec quiconque. On n'oblige pas les gens à parler !

Voilà !

Sur ce, tu peux ouvrir le débat sur l'intégration dans cette même partie et nous en rediscuterons (pas à la suite de ma réponse).

Je vais reposer une question bête mais vraiment je piges pas un truc. C'est quoi la différence de fond entre modé et MF ? A part un controle sur le forum ?

Heu non je ne me suis pas du tout sentie engueulée ou vexée... je pense que tu m'as très bien expliqué pourquoi on avait fait des parties séparées...

Le voila (entre autre), le rôle des modé, faire que le forum ne devienne pas un dépotoir où on poste n'importe quoi n'importe où... ça facilite le soutient qu'on apporte aux membres, selon moi.

Et encore une fois, je suis pense que si je n'avais pas supporté que ce forum ait des règles... ben je serais partie!

Mariel, notre rôle en tant que modé c'est un effet éviter que ça devienne un dépotoir, savoir gérer d'éventuels conflits entre les membres, nettoyer les parties ( messages trop anciens par exemple), s'occuper d'organiser des jeux, trouver des idées de déco, assister à des réunions mensuelles, chercher des nouvelles idées pour insuffler un bon rythme, conseiller les membres se trouvant perdus dans le forum, animer les débats etc

Quand j'y pense, je devrais ptet expliquer le rôle des admins et modés.
Car dans le sujet sur les groupes (descriptif/annonces), je dis que "cela va de soi", mais ça va ptet pas de soi pour tous.

Je ferai ça ce soir ou demain

Tout d'abord merci beaucoup pour l'ouverture de ce post. Cela permet à tout le monde d'apprendre des choses sur le fonctionnement du forum et moi j'apprend qu'il y a des parties cachées réservées à un groupe bien cloisonné. (même si c'était marqué dans les statuts … qui lit ce genre de choses sur un site ?)
Bon désolé, je sais que si je pars comme ça, je vais me faire taper sur les doigts. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Je vous ai bien lu, et pour résumer je dirai que moi et laurent remettons en question l'organisation du forum alors que ceux déjà bien investis dans leur fonctions de modé (notre rôle en tant que modé c'est un effet éviter que ça
devienne un dépotoir, savoir gérer d'éventuels conflits entre les
membres, ... assister à des réunions mensuelles, chercher des
nouvelles idées pour insuffler un bon rythme, conseiller les membres
se trouvant perdus dans le forum, animer les débats etc.) remettent
en question des personnes de manière assez virulente et ne se font
pas taper sur les doigts par la suite parce que déjà « investi
en tant que modé » (donc grand pouvoir au sein du crld et rien
à craindre sur la façon de parler aux autres même si ça peut
faire mal …).

J'ai bien compris qu'il était vain de
s'exprimer sur le sujet des MF qui ne sera JAMAIS remis en question
parce que c'est un groupe de « copines » (et que si on à
un avis divergent, on peut pas en faire partie...). Dommage
l'ouverture et la transparence font grandir et renforcent un groupe
d'entraide, mais bon, je dois rêver d'un forum idéal là ...(et
j'en gère aucun pour savoir comment ça se passe ...)

Je suis tout à fait d'accord avec toi Sophie quand tu dis que sur le crld, il n'y a pas moins d'hypocrisie qu'ailleurs, pas moins de mésententes... Sauf que les hypocrites dans la vrai vie, on les voit de suite même quand ils ne parlent pas (un truc que tu apprendras peut-être à développer vu ce que tu as découvert récemment …).

Et pour répondre à ta question initiale Sophie, je viens sur le crld parce que parfois certains sujets ont un écho en moi et j'ai envie d'aider par un mot, une anecdote ou une expérience personnelle à partager. Ces fois là, je
suis en général bien, en pleine forme et j'ai envie de partager.
(il vaut mieux être bien avec soi pour aider les autres, n'est-ce
pas ?)

D'autres fois, je n'ai pas envie de participer parce que je n'arrive pas à suivre certains sujets, parce que je ne suis pas assez bien à ce moment là pour participer et je préfère m'abstenir.

En tout cas, je considère le crld comme un lieu de bien être sauf quand des gens investis d'un certain pouvoir n'arrivent pas à se contrôler. Là c'est navrant !

Je suis bien sur le crld, j'apprend des choses, j'avance avec les histoires des autres et peut les aider parfois... Mais je pars du principe que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et que les meilleurs des conseils viennent des gens qui ont réussi à transformer leur crld en vie commune. Moi ce n'est pas le cas mais bon les sujets de vie en couple je connais et peut répondre à quantité d'autres sujets, donc si ça peut servir...

Vais finir mon sujet par une queue de poisson parce que ce post n'a ni queue ni tête, mais je suis bien contente de l'avoir provoqué … ça a mis à jour plein de choses et prouvé que certains ne méritent pas leur fonction.



merci !

On l'a remis en question durant 10 pages le groupe MF, en partie MF et en partie modé, si ça c'est pas remettre en question, eh bien j'en suis désolée pour toi.

Mes modératrices font très bien leur travail et contrairement à ce que tu crois, je leur ai parlé des mots qu'elles ont utilisé à ton égard et à celui de Laurent.
C'est une chose qui est désormais réglée.

Il existe 1 partie "cachée" où il y a tout au plus 10 sujets abordés (concernant le fonctionnement du forum et des sujets persos).
Nous avons remis en cause cette partie également mais elle nous semble importante, donc nous la gardons.

Le groupe MF n'est pas un groupe bien cloisonné vu que ses membres parlent bien + sur l'entièreté du forum que dans cette partie.

La question du groupe MF est close.

Si tu souhaites parler du fonctionnement du forum, je t'invite à ouvrir un sujet qui portera sur autre chose que le groupe MF ou à suggérer des idées dans la boite à idées comme l'a fait Laurent

Chris a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi Sophie quand tu dis que sur le crld, il n'y a pas moins d'hypocrisie qu'ailleurs, pas moins de mésententes... Sauf que les hypocrites dans la vrai vie, on les voit de suite même quand ils ne parlent pas (un truc que tu apprendras peut-être à développer vu ce que tu as découvert récemment …).

Je comprends ce que tu veux dire, c'est vrai que c'est plus "facile" ces choses là dans la vraie vie, mais c'est quelque chose que j'ai appris à gérer ici. il m'a fallu prendre du recul, mais si je suis revenue c'est avec pleine conscience de certaines vérités concernant le CRLD, et donc prête à les mettre de côté.

Et pour répondre à ta question initiale Sophie, je viens sur le crld parce que parfois certains sujets ont un écho en moi et j'ai envie d'aider par un mot, une anecdote ou une expérience personnelle à partager. Ces fois là, je
suis en général bien, en pleine forme et j'ai envie de partager.
(il vaut mieux être bien avec soi pour aider les autres, n'est-ce
pas ?)

D'autres fois, je n'ai pas envie de participer parce que je n'arrive pas à suivre certains sujets, parce que je ne suis pas assez bien à ce moment là pour participer et je préfère m'abstenir.

Merci pour ta réponse Chris.
Je comprends donc que tu es plus présente ici lorsque tu te sens bien, j'espère donc que nous aurons le plaisir de te lire de plus en plus.
Tu sais, vos avis à Laurent et toi sont souvent assez lucides et constructifs, je pense qu'on a besoin de personnes comme vous ici. Mais je pense aussi qu'on peut ne pas être d'accord sans pour autant partir dans l'affrontement de paroles blessantes (je ne dis pas que seuls certains des propos de Laurent étaient déplacés).

Pour finir, non le CRLD n'est pas parfait, certes on peut toujours améliorer les choses, mais comme je l'ai dit, le forum est à l'image des personnes qui l'ont créer et de celles qui le font vivre. Et je crois que quoique l'on veuille, il y aura toujours des personnes à qui le fonctionnement et les règles ne conviendront pas et qui ne se sentiront pas ou plus vraiment bien.

Juste une question ce groupe MF est il dans le sous groupe Forum ? Si oui ca expliquerait pourquoi je vois régulièrement la plante nouveaux messages sans que je trouve le post concerné.

Oui Mariel il est dans cette partie là, mais c'est bizarre que tu puisses voir qu'il y a des nouveaux messages.

J'ai jamais vu ce sujet mais à une époque en effet je le nom des post auxquels je n'avais pas accès quand ils avaient un nouveau message mais sans pouvoir y aller. c'était très frustrant car du coup l'icone "nouveau message" restait ^^

Ca ne m'est pas arrivé depuis longtemps.

je te l'accordes et ca m'embete ... car je peux rien y changer vu que je peux pas aller lire les messages donc je peux pas enlever la petite fleur ...

Moui, là je comprends bien que ce soit frustrant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ben j'espère que Manue regardera ça rapidement!

Si, tu peux enlever la petite fleur... moi je ne lis pas toujours tous les messages sur mon forum et je n'ai pas envie d'avoir "messages non lus" car ce que je n'ai pas lu, c'est volontaire, donc tout en bas du forum, je clique sur "marquer tous les messages lus" ou un truc dans le genre...
Après Manue peut éventuellement regarder quelles sont les autorisations qu'elle a donnée, ça peut venir de là effectivement...

J'ai changé 2 trucs mais je sais pas si cela changera qqchose..

Sinon je mettrai la partie MF dans une nouvelle catégorie, comme ça, ça n'ennuiera plus personne.

faites un test j'ai fait disparaitre la fleur grace à drenn